榕树投资董事长金毅接受摩尔金融专访：经济再平衡是未来牛市的基础
文章来源：榕树投资发布时间：2016-03-07
A股市场经过三轮大幅调整之后，在前段时间A股再现千股跌停，投资者情绪极度悲观。
从经济形势看，2016年比2015年更加严峻，两会会有哪指导性政策改善当前低迷的经济形势呢？供给侧改革一路前行，国企改革、新经济轮番上场，哪一个板块才是未来的资本市场最认可的方向？
榕树投资董事长金毅先生接受摩尔金融专访，就近期市场的行情，及未来经济形势等进行深度剖析。
金毅认为，经济再平衡会是牛市的基础，趋势性机会可能在2017年。2017年十九大，会给市场带来新预期，2017年对经济起决定性影响的供给侧改革、汇率、利率、货币、财政等政策也会更加明朗。
以下为访谈全文：
摩尔金融：前一段时间，市场接连下跌，尤其是猝不及防的千股跌停，根本没有给投资者出逃的机会，市场再次被悲观情绪笼罩，您认为这样的的市场往下还有多大空间? 稍有些利空消息比如注册制等，就会引发千股跌停，有什么内在的原因导致市场如此脆弱呢？
金毅：A股市场一直处于持续高估的状态，作为投资人，在这种状态下的投资逻辑是赚取股价波动带来的资本利得。投资者赚的很大一部分是估值上升的钱。例如，从10倍PE涨到50倍PE，即使期间企业利润不变，股价也涨出5倍，当情绪反转它跌回10倍去时，财富就损失80%。
指数的形成是市场中所有投资者共同出价的结果，要准确的预测指数便需知道所有出价者的“心”，这是不可能复制或者持续的能力。随着中国市场化程度提高，必然会进入依靠市场说话的阶段，这是一个潜移默化的过程。当经济体规模变大时，之前起到决定性作用的扰动，例如国家某项政策或者市场热点炒作等，便会失去之前的影响力，成为微扰动。中国会逐渐进入证券市场就是国家经济晴雨表的阶段。指数运行会越来越多的和国家经济发展相拟合。
新趋势确立需要经济再平衡，需要找到新的中国经济增长的平衡点，在这个新增长率下，可以让我们的经济再持续发展二十年。平衡点要符合中国自身的发展规律，需协调社会、政府、企业、居民、资源等多个方面，“再平衡”不是短期可以完成，需要时间。
目前股市走势的大趋势是测试经济是否着陆，这将是一个反复的过程。要不断观察国际国内政经大宏观，判断国家现阶段经济是处何阶段，需要多长时间找到再平衡点，以帮助确认市场大趋势，除此之外，其它因素都仅是扰动，注册制等政策都是资本市场发展的必然产物，只是实行早晚的问题。并不能改变大趋势。
摩尔金融：从长远角度看，金总十分看好大国复兴。您也提到“平衡点”问题，实际上经济压力较大，去年是6.9，今年房地产走到这个节点，股市大跌，实体经济非常不乐观，整体经济形势，2016年比2015年更加严峻。您曾经讲到2017年或是重要拐点，逻辑是什么呢？
金毅：中国经济与西方国家的经济存在差别，中国拥有漫长的辉煌历史，上古文明传承至今。中国经济拥有中国特色。从中国历史来看，政通人和则国家兴盛，此轮牛市的开端是投资者对改革的期盼，上下是一股绳，这便是政通人和。一个大国，经济下滑，遇到大的危机，还能国泰民安，是很伟大的事情。
我相信中国完全有能力渡过这个危机阶段。2017年十九大，会给市场带来新预期。2017年对经济起决定性影响的供给侧改革、汇率、利率、货币、财政等政策也会更加明朗。
摩尔金融：A股市场会提前半年，如果说2017年是经济的拐点，那么是否意味着2016年上半年是一个纠结的缓慢期，2016年下半年将可能看到的趋势性机会呢？
金毅：经济再平衡需要时间，趋势性机会可能在2017年。因为大的政策包括：利率政策、汇率政策、货币政策、财政政策、出口政策以及投资政策、房地产政策等，在2016年或许不能得到明确答案，但在经过一年多的时间，政府会逐步形成对策。
摩尔金融：产能过剩是09年之后积累的重要社会问题，之前政府希望通过“一带一路”能把过剩产能输出去，但在实际情况并没有预期中那么顺利。李克强总理在提到供给侧改革时提到，“以壮士断腕的精神予以推进”。同时也提到“一旦经济真的出现滑出合理区间的苗头，该出手时我们会果断出手”比如最近的次地产行业利好政策不断出台以及1月2.5万亿的天量新增信贷数据。这一定程度上是自相矛盾的，你如何解读呢？
金毅：我的理解可能与你的理解有些不同，“一带一路”的根本目的并非是去产能，而是在中国的大国复兴，增强政治辐射能力，经济考量在其次。亚投行、人民币加入SDR、包括南海问题等，属于大国的政治博弈。
“壮士断腕也要往前走，但如果超出合理范围，要坚决出手”，实际上两者并不矛盾。壮士断腕还可以往前走，但断臂则做不成事，断头就直接走不了，因此，断腕的事情可以做，断臂、断头的事情就不能做，但事中如何取舍，知易行难。大方向已经确定，执行中会看到反复。
产能的出清需要一定的时间和手段，目前的经济危机从另一方面讲是好的，具有两面性，起码说明中国已逐步成为经济市场化国家，通过经济危机亦可实现免疫性成长，每次经济危机过后，国家都能焕发新的生命力，经过自然淘汰，会有一批新的能够适应新环境的企业诞生，这是市场的自然选择。供给侧改革只是政策手段之一。
摩尔金融：是不是这一个时间段的磨合，更多需要投资者的意识与国家的意识达成一致，然后才有望走出积极健康的市场？
金毅：是的，首先，发展成为一个成熟的市场，不去每天判断涨跌。一个成熟理性的市场，投资人在其中能更容易获得合理收益。政策透明使得投资者对未来预期确定性加强，反过来会给施政者传递有效的市场反应，提供下一步政策的依据。美国资本市场从QE开始、到退出、到加息，市场和政策的呼应形成了正循环，这个对美国经济危机后迅速建立经济新秩序是有决定性作用的。一个成熟的、透明的、有更好预期的市场，才是好市场，而非是短期剧烈波动的牛市和熊市，因为这种市场对投资者和企业都有巨大伤害。
摩尔金融：当前经济转型中，政府提到几大方向：国企改革、新经济、供给侧改革。您认为未来哪块的投资机会更大？
金毅：应当说，三者处在并行状态，只是分类不同。供给侧改革中，很大一部分由国企构成，尤其是重资产方向的煤炭、钢铁等。因此，供给侧改革很大程度上是国企改革；同时，国企是当下中国最重要的经济力量，国企的参与也会给新经济带来更大发展空间。
供给侧改革是新旧交替的过程，在结构调整过程中，新的商业模式和创新是永远的主题，国家创新有未来，企业创新会有超额收益。供给侧改革给产能出清后的行业带来机会，这部分行业企业很多都属于周期类企业，机会也是周期性的。国企改革是主题投资，受政策影响很大。
摩尔金融：我们2016年主要的投资方向是那些？重点看好那些行业？
金毅：榕树主要投资三个方向。第一，大消费，榕树投资大的策略是分享中国未来经济增长成果。过去三十年的粗放型、高速增长的经济模式，受到资源的硬约束和软约束已经到了极限。未来三十年，中国努力转型到可持续增长模式。中国作为一个有历史的国家，最终会做到对传统的回归，对本土企业的认可。所以本土优势行业的龙头企业都有很大机会。
第二，TMT为代表的新经济，新商业模式。它包括TMT、新能源等拥有新模式的行业。
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从经济形势看，2016年比2015年更加严峻，两会会有哪指导性政策改善当前低迷的经济形势呢？供给侧改革一路前行，国企改革、新经济轮番上场，哪一个板块才是未来的资本市场最认可的方向？
榕树投资董事长金毅先生接受摩尔金融专访，就近期市场的行情，及未来经济形势等进行深度剖析。
金毅认为，经济再平衡会是牛市的基础，趋势性机会可能在2017年。2017年十九大，会给市场带来新预期，2017年对经济起决定性影响的供给侧改革、汇率、利率、货币、财政等政策也会更加明朗。
以下为访谈全文：
摩尔金融：前一段时间，市场接连下跌，尤其是猝不及防的千股跌停，根本没有给投资者出逃的机会，市场再次被悲观情绪笼罩，您认为这样的的市场往下还有多大空间? 稍有些利空消息比如注册制等，就会引发千股跌停，有什么内在的原因导致市场如此脆弱呢？
金毅：A股市场一直处于持续高估的状态，作为投资人，在这种状态下的投资逻辑是赚取股价波动带来的资本利得。投资者赚的很大一部分是估值上升的钱。例如，从10倍PE涨到50倍PE，即使期间企业利润不变，股价也涨出5倍，当情绪反转它跌回10倍去时，财富就损失80%。
指数的形成是市场中所有投资者共同出价的结果，要准确的预测指数便需知道所有出价者的“心”，这是不可能复制或者持续的能力。随着中国市场化程度提高，必然会进入依靠市场说话的阶段，这是一个潜移默化的过程。当经济体规模变大时，之前起到决定性作用的扰动，例如国家某项政策或者市场热点炒作等，便会失去之前的影响力，成为微扰动。中国会逐渐进入证券市场就是国家经济晴雨表的阶段。指数运行会越来越多的和国家经济发展相拟合。
新趋势确立需要经济再平衡，需要找到新的中国经济增长的平衡点，在这个新增长率下，可以让我们的经济再持续发展二十年。平衡点要符合中国自身的发展规律，需协调社会、政府、企业、居民、资源等多个方面，“再平衡”不是短期可以完成，需要时间。
目前股市走势的大趋势是测试经济是否着陆，这将是一个反复的过程。要不断观察国际国内政经大宏观，判断国家现阶段经济是处何阶段，需要多长时间找到再平衡点，以帮助确认市场大趋势，除此之外，其它因素都仅是扰动，注册制等政策都是资本市场发展的必然产物，只是实行早晚的问题。并不能改变大趋势。
摩尔金融：从长远角度看，金总十分看好大国复兴。您也提到“平衡点”问题，实际上经济压力较大，去年是6.9，今年房地产走到这个节点，股市大跌，实体经济非常不乐观，整体经济形势，2016年比2015年更加严峻。您曾经讲到2017年或是重要拐点，逻辑是什么呢？
金毅：中国经济与西方国家的经济存在差别，中国拥有漫长的辉煌历史，上古文明传承至今。中国经济拥有中国特色。从中国历史来看，政通人和则国家兴盛，此轮牛市的开端是投资者对改革的期盼，上下是一股绳，这便是政通人和。一个大国，经济下滑，遇到大的危机，还能国泰民安，是很伟大的事情。
我相信中国完全有能力渡过这个危机阶段。2017年十九大，会给市场带来新预期。2017年对经济起决定性影响的供给侧改革、汇率、利率、货币、财政等政策也会更加明朗。
摩尔金融：A股市场会提前半年，如果说2017年是经济的拐点，那么是否意味着2016年上半年是一个纠结的缓慢期，2016年下半年将可能看到的趋势性机会呢？
金毅：经济再平衡需要时间，趋势性机会可能在2017年。因为大的政策包括：利率政策、汇率政策、货币政策、财政政策、出口政策以及投资政策、房地产政策等，在2016年或许不能得到明确答案，但在经过一年多的时间，政府会逐步形成对策。
摩尔金融：产能过剩是09年之后积累的重要社会问题，之前政府希望通过“一带一路”能把过剩产能输出去，但在实际情况并没有预期中那么顺利。李克强总理在提到供给侧改革时提到，“以壮士断腕的精神予以推进”。同时也提到“一旦经济真的出现滑出合理区间的苗头，该出手时我们会果断出手”比如最近的次地产行业利好政策不断出台以及1月2.5万亿的天量新增信贷数据。这一定程度上是自相矛盾的，你如何解读呢？
金毅：我的理解可能与你的理解有些不同，“一带一路”的根本目的并非是去产能，而是在中国的大国复兴，增强政治辐射能力，经济考量在其次。亚投行、人民币加入SDR、包括南海问题等，属于大国的政治博弈。
“壮士断腕也要往前走，但如果超出合理范围，要坚决出手”，实际上两者并不矛盾。壮士断腕还可以往前走，但断臂则做不成事，断头就直接走不了，因此，断腕的事情可以做，断臂、断头的事情就不能做，但事中如何取舍，知易行难。大方向已经确定，执行中会看到反复。
产能的出清需要一定的时间和手段，目前的经济危机从另一方面讲是好的，具有两面性，起码说明中国已逐步成为经济市场化国家，通过经济危机亦可实现免疫性成长，每次经济危机过后，国家都能焕发新的生命力，经过自然淘汰，会有一批新的能够适应新环境的企业诞生，这是市场的自然选择。供给侧改革只是政策手段之一。
摩尔金融：是不是这一个时间段的磨合，更多需要投资者的意识与国家的意识达成一致，然后才有望走出积极健康的市场？
金毅：是的，首先，发展成为一个成熟的市场，不去每天判断涨跌。一个成熟理性的市场，投资人在其中能更容易获得合理收益。政策透明使得投资者对未来预期确定性加强，反过来会给施政者传递有效的市场反应，提供下一步政策的依据。美国资本市场从QE开始、到退出、到加息，市场和政策的呼应形成了正循环，这个对美国经济危机后迅速建立经济新秩序是有决定性作用的。一个成熟的、透明的、有更好预期的市场，才是好市场，而非是短期剧烈波动的牛市和熊市，因为这种市场对投资者和企业都有巨大伤害。
摩尔金融：当前经济转型中，政府提到几大方向：国企改革、新经济、供给侧改革。您认为未来哪块的投资机会更大？
金毅：应当说，三者处在并行状态，只是分类不同。供给侧改革中，很大一部分由国企构成，尤其是重资产方向的煤炭、钢铁等。因此，供给侧改革很大程度上是国企改革；同时，国企是当下中国最重要的经济力量，国企的参与也会给新经济带来更大发展空间。
供给侧改革是新旧交替的过程，在结构调整过程中，新的商业模式和创新是永远的主题，国家创新有未来，企业创新会有超额收益。供给侧改革给产能出清后的行业带来机会，这部分行业企业很多都属于周期类企业，机会也是周期性的。国企改革是主题投资，受政策影响很大。
摩尔金融：我们2016年主要的投资方向是那些？重点看好那些行业？
金毅：榕树主要投资三个方向。第一，大消费，榕树投资大的策略是分享中国未来经济增长成果。过去三十年的粗放型、高速增长的经济模式，受到资源的硬约束和软约束已经到了极限。未来三十年，中国努力转型到可持续增长模式。中国作为一个有历史的国家，最终会做到对传统的回归，对本土企业的认可。所以本土优势行业的龙头企业都有很大机会。
第二，TMT为代表的新经济，新商业模式。它包括TMT、新能源等拥有新模式的行业。
第三，医药行业。健康是一个永恒的主题，在这个行业会有很多机会。
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